Microinvest Форум Форуми Microinvest Форум
Microinvest Форум
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   Потребителски групиПотребителски групи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

граждански договори

 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Microinvest Форум Форуми -> ТРЗ и ЛС Pro
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
nelka777



Регистриран на: 12 Фев 2009
Мнения: 25
Местожителство: Varna

МнениеПуснато на: Пет Фев 03, 2012 15:20    Заглавие: граждански договори Отговорете с цитат

Здравейте, закупих ТРЗ Про. Искам да знам версията актуаизирана ли е по отношение на гражданските договори. Преди ако имах договор от 07.01 до 17.04, то трябваше всеки месец да си сменям сумата по договора и да я изчислявам пропорционално. Например, ако сумата за целия период е 1000 лева, то програмата, ако не корегирам всеки месец, ми даваше възнаграждение 1000 лева ежемесечно. Тази нова версия дели ли възнаграждението пропорционално? Благодаря за отговора предварително!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Мария Рашева



Регистриран на: 18 Мар 2009
Мнения: 3753

МнениеПуснато на: Пет Фев 03, 2012 18:46    Заглавие: Отговорете с цитат

Здравейте,

Граждански договор се сключва за извършване на определена работа за определено време, вие избирате как да се разпределя сумата, ако времето за извършване на услугата обхваща няколко месеца. Ако възнаграждението се изплаща в края на периода, то можете да изплатите сумата по договор в последния месец от договора, съответно да подадете една декларация обр 1 и 6, и една сметка за изплатени суми. Ако решите всеки месец да изплащате част от сумата по договора, то тогава ще имате няколко декл. обр. 1 и 6 , съответно няколко сметки за изплатени суми и злужебна бележка. Програмата не може да "знае" Вашият метод на работа, затова ако трябва да изплатите 1000 лв. за работа, която ще се извършва четири месеца, просто в Сума по договор на лицето ще впишете 250 лв.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
nelka777



Регистриран на: 12 Фев 2009
Мнения: 25
Местожителство: Varna

МнениеПуснато на: Съб Фев 04, 2012 09:42    Заглавие: граждански договр Отговорете с цитат

Здравейте, сумите се изплащат наведнъж, но се отнасят за целия период на договора, а не само за месеца на изплащане. Мога да подам само една д1 и една д6, но в случая това не е правилно, съобразно дейността, която е описана да се свърши в гражданския договор. Да не говорим, че месечно се пада ту сума по-голяма от една МРЗ, ту по-малка. Има програмни продукти / например Омекс/, които разпознават точно тази специфика на гражданските договори, има начин това да стане. Явно вашата програма все още няма такива улесняващи функции. За съжаление. Явно ще трябва да се сдобия с друг продукт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
slavib



Регистриран на: 16 Ное 2010
Мнения: 1608

МнениеПуснато на: Съб Фев 04, 2012 13:53    Заглавие: Отговорете с цитат

Смятам че посоченото решение е от Мария е доста елегантно.
И едва ли е по лошо от това което предлагате Вие
Омекс Стандарт 927лв.
Омекс Директ 458лв.
За всяка следваща фирма 48лв.
При закупуването общо 1433лв

Абонамент
И всяка година по 363лв.
Омекс Директ 59лв.
За всяка следваща фирма годишно 24лв.
За всяка година общо 445лв.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
nelka777



Регистриран на: 12 Фев 2009
Мнения: 25
Местожителство: Varna

МнениеПуснато на: Съб Фев 04, 2012 14:23    Заглавие: граждански договор Отговорете с цитат

Решението може да е елегантно, но да не отговаря на нуждите на фирмата. А и дори и да е скъп продукта им, е много добре измислен с тази опция. Съветвам софтуеърните инженери на Микроинвест да заложат в бизнесплана си този елемент със съответната цена.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
slavib



Регистриран на: 16 Ное 2010
Мнения: 1608

МнениеПуснато на: Съб Фев 04, 2012 18:10    Заглавие: Отговорете с цитат

Ами то решението си е Ваше.
Само че на един му трябва едно на друг друго.
Така че вашата ситуация не е миродавана защото другият потребител може да иска точно обратното.
Вие използвате думата „пропорционално“ немога да разбера къде е разликата. Единият път въвеждате 1000 за целият период, а другият път го делите на калкулатора и въвеждате 250 за месеца.
Усложнението от деленето ли идва?

Решението на Микроинвест е универсално.


Последната промяна е направена от slavib на Съб Фев 04, 2012 22:12; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
nelka777



Регистриран на: 12 Фев 2009
Мнения: 25
Местожителство: Varna

МнениеПуснато на: Съб Фев 04, 2012 18:51    Заглавие: граждански договори Отговорете с цитат

Вижте, не знам защо използвате този настъпателен стил на писане, явно сте лично заинтересован да защитите този продукт. Аз съм потребител и виждам от отговора Ви, че не сте счетоводител, щом ми задавате въпроса за използване на калкулатора. Явно никога не сте се занимавали с текущо водене на ТРЗ. Това в случая не е в мой ущърб, а във ваш. Не е моя задачата да работя в полза на клиентите, а на Микроинвест. Съжалявам, че повдигнатият от мен въпрос за гражданските договори не замисли ръководството как да осигури модул, с който да привлекат повече клиенти, а предизвиква нападки от страна на персонала му. Това е жалко, наистина, очаквах повече професионализъм.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
slavib



Регистриран на: 16 Ное 2010
Мнения: 1608

МнениеПуснато на: Съб Фев 04, 2012 21:27    Заглавие: Отговорете с цитат

Настъпателният стил беше започнат от Вас „Явно ще трябва да се сдобия с друг продукт“
Аз само ви отговорих.
Учудвам се само след като сте запозната с другият продукт и го хвалите и отговаря на изискванията на фирмата Ви и независимо, че е скъп защо сте закупили продукт на Микроинвест.
Изказванията Ви са такива, че не се опитвате да водите диалог а да правите реклама.
Доколкото знам всички които участваме в този форум сме се събрали да си помогнем един на друг как да работим с продуктите на Микроинвест а не да хвалим колко били хубави другите продукти.
По отношение на счетоводните ми познания сте напълно права
Аз сега се уча на изкуството на счетоводството. Smile
И се надявам след време да придобия голяма част от знанията които Вие самата притежавате. Между другото и аз съм запознат с Омекс.
Само че моите счетоводни познания нямат нищо общо със съответният казус който разискваме. Опивате се да измествате въпросът.

Предлагам да прекратим спора и предполагам, че ще получите доста по компетентен отговор от служителите на Микроинвест в понеделник.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
nelka777



Регистриран на: 12 Фев 2009
Мнения: 25
Местожителство: Varna

МнениеПуснато на: Съб Фев 04, 2012 22:13    Заглавие: граждански договори Отговорете с цитат

О, не, не. Явно трябва да изясня фактическата страна на въпроса. Не съм рекламирала Омекс, само я посочих като програма, която "разпознава" периодите и съответните суми за възнаграждения /хонорари/ пропорционално на отработената част от всеки месец с едно залагане на данните. Аз лично работя в две фирми. В едната работим на Омекс, а в другата на Микроинвест. Логично е, че след като едната фирма си е платила лиценза в такива огромни размери, правата й върху продукта да не могат да се ползват от друга фирма без разрешение, която не е свързано лице. Аз лично не се наемам да правя подобни неща.
Колкото до въпроса ми, той не може да бъде решен просто ей така , защото си имаразяснение и указания от НАП, които ще пусна тук /стари, но актуални/:

2_2675/22.10.2008 г.
КСО – чл.7, ал.6

Според изложената в запитването Ви фактическа обстановка на 01.07.2008г. сте сключили граждански договор за извършване на определена услуга за период от 12 месеца с месечно възнаграждение 400лв. За извършената през периода 01.07-30.09.2008г. работа на лицето е изплатено възнаграждение на 20.10.2008г.
Въпросите, които поставяте са следните:
1. Кога следва да се платят дължимите осигурителни вноски?
2. Кога следва да се подадат декларация обр.1 и декларация обр.6?

С оглед изложената от Вас фактическа обстановка и действащата нормативна база, изразявам следното становище:

На основание чл.7, ал.6 от Кодекса за социално осигуряване /КСО/ осигурителните вноски за лицата, които работят без трудово правоотношение, се внасят от осигурителя до 10-о число на месеца, следващ месеца, за който се дължат. Следва да се има предвид, че осигурителните вноски се внасят само върху изплатените възнаграждения, в този случай не се прилагат разпоредбите на чл.6, ал.3 и чл.7, ал.3 от КСО за внасяне на вноските върху начислени и неизплатени възнаграждения.
Съгласно чл.3, ал.1, т.3 от Наредба Н-8 за съдържанието, сроковете, начина и реда за подаване и съхранение на данни от работодателите, осигурителите за осигурените при тях лица, както и от самоосигуряващите се лица за лицата, работещи без трудови правоотношения декларация образец №1 се подава от осигурителите, клоновете и поделенията им в компетентната териториална дирекция на Националната агенция за приходите не по-късно от 10 дни след изтичане на срока по чл.7, ал.6 от КСО.
Декларация образец №6 се подава от работодателите, осигурителите и техните клонове и поделения в съответната компетентна ТД на НАП не по-късно от последния работен ден на календарния месец, през който са били дължими осигурителните вноски, вноските за фонд "Гарантирани вземания на работниците и служителите" и данъкът по чл.42 ЗДДФЛ /чл.3, ал.3, т.1 от Наредба Н-8/.
Във вашия случай вие сте изплатили на 20.10.2008г. на лицето възнаграждение за положения от него труд по извънтрудовото правоотношение през месеците юли август и септември 2008г. Следователно за Вас възниква задължение да внесете дължимите върху изплатената сума осигурителни вноски най-късно до 10.11.2008г.
До 20.11.2008г. следва да бъдат подадени декларации обр.1 за месеци юли, август и септември 2008г. Месечният осигурителен доход се вписва за месеца, за който е упражнявана дейността. Когато работата е извършена за повече от един месец и възнаграждението е изплатено в края на периода, месечният осигурителен доход се определя като тази сума се разделя на броя на месеците, през които е упражнявана дейността.
Декларация обр.6 трябва да бъде подадена до 31.10.2008г. Попълнените данни в Декларация обр. 6 следва да отразяват крайният резултат от извършените плащания/начисления през месеца. В полета от 8.1 до 8.4 кодът за вид плащане, който следва да попълните е код 4 - за възнаграждения по договори за работа без трудови правоотношения. При плащане на възнаграждения, отнасящи се за предходни месеци, се подава редовна декларация, като в отделни колони се посочват месеците, за които се отнася плащането.
При подаването на декларации обр.1 и обр.6 е необходимо да имате в предвид указания на НАП с изх.№№ 24-00-9/01.02.2007 г. и 24-00-19/02.03.2007г., които можете да намерите в сайта на НАП на адрес: http://www.nap.bg


В тази връзка представете си да анулирам заплатите месеци назад, за да вкарвам суми по граждански договори, делени с елка за всеки месец поотделно според отработените дни, не просто делено на 4, да правя нови начислявания на заплатите и хонорарите на вече изплатени договори за месеца, и да трябва да правя наново корекции в променливите за всеки нает по трудови договори за неговите отработен и неотработен ден, допълнитлно начисление и т.н. за всеки анулиран месец. Който се е връщал назад знае за какво говоря. Това е къртовски труд! По-лесно е или да се купи нов продукт, или да се използват програмките на НАП и да си вкарвам наетите по ГД лица там. С тази цел зададох и въпроса си относно ТРЗ Про. Все пак е Про-подобрена версия. Не съм искала да правя реклама на никой, само посочих как това подразбиране на сумите е напълно постижимо.

Ако администраторите счетат, че споменаването на други програмни продукти е в разрез с Общите условия за задаване на въпроси и споделяне на мнение, предлагам да заключат темата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
slavib



Регистриран на: 16 Ное 2010
Мнения: 1608

МнениеПуснато на: Съб Фев 04, 2012 23:03    Заглавие: Отговорете с цитат

Извинявам се ако Ви се е сторило, че Ви нападам.
Просто от първоначално поставеният въпрос и след това отговор от Мария и последяващите отговори от ваша страна останах с погрешно впечатление.
Предполагам, че както се вижда от последното обяснение имате основателна причина да задавате този въпрос. Надявам се да се достигне до решение. Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Мария Рашева



Регистриран на: 18 Мар 2009
Мнения: 3753

МнениеПуснато на: Пон Фев 06, 2012 15:13    Заглавие: Re: граждански договори Отговорете с цитат

В цитата с разяснения на НАП, който сте поместили присъства и моят отговор, който съм Ви описала по-горе, а именно:
nelka777 написа:

До 20.11.2008г. следва да бъдат подадени декларации обр.1 за месеци юли, август и септември 2008г. Месечният осигурителен доход се вписва за месеца, за който е упражнявана дейността. Когато работата е извършена за повече от един месец и възнаграждението е изплатено в края на периода, месечният осигурителен доход се определя като тази сума се разделя на броя на месеците, през които е упражнявана дейността.
Декларация обр.6 трябва да бъде подадена до 31.10.2008г. Попълнените данни в Декларация обр. 6 следва да отразяват крайният резултат от извършените плащания/начисления през месеца. В полета от 8.1 до 8.4 кодът за вид плащане, който следва да попълните е код 4 - за възнаграждения по договори за работа без трудови правоотношения. При плащане на възнаграждения, отнасящи се за предходни месеци, се подава редовна декларация, като в отделни колони се посочват месеците, за които се отнася плащането.


И от дългото становище затвърждаваме, че единственото, което трябва да направите, за да спазите указанията на НАП и законодателството, е с калкулатор да разделите сумата, която е уговорена да се плати на лицето, на месеците (периодите), за които то трябва да извърши услугата (изготви продукта) Smile .

Няма нужда от анулиране на заплати, корекции на трудови договори, нищо подобно.

Нека да проследим хронологията по сключването и обработването на един Граждански договор:

- Договор сключен от 01.01.2012 до 15.03.2012 - за 1500 лв.
- Разделяме сумата на периодите - за януари се получава 594.34 лв.
- Когато начисляваме заплатите за м.01 в Сума по договор на гражданския договор, вписваме 594.34 лв.
- Начисляване и експортираме декл. обр. 1 и 6 на останалите работници/служители, на гражданският договор - не.

В последният месец експортираме декл. обр. 1 за трите месеца на гражданският договор. А декл. обр. 6 попълваме с три секции по една за всеки период. Данните се попълват автоматично, защото гражданският договор е участвал при начисляването на заплатите за всеки от периодите.


Предполагам, че сте се заблудили в стъпките на работа с програмата, защото всичко се извършва автоматично и работата с програмата е изключително лека Smile .
Изтеглете си демо версията на софтуера и ще се убедите в олекотеният интерфейс, интуитивността и точността на програмата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
nelka777



Регистриран на: 12 Фев 2009
Мнения: 25
Местожителство: Varna

МнениеПуснато на: Нед Фев 26, 2012 14:51    Заглавие: Отговорете с цитат

Здравейте,
не , никак не съм се заблудила по отношение на програмата.
Това, което разяснявате е вярно НО:
1. Важи единствено и само ако гражданските договори са били начислявано редовно помесечно, и помесечно сумата им е била променяна съобразно отработеното време. При мен случаят не е такъв. Имаме граждански договори за хора, за чиято работа никак не е било сигурно, че ще бъде завършена качествено и в срок. Това се дължи на факта, че работата им се оценява от европейска организация и отговорът за техният труд идва след около година. До тогава ние не получаваме заплащане за техния труд, а често получаваме в по-малки размери от уговорените, защото свършеното не отговаря на изискванията на проверяващата организация. Едва след това плащаме и ние на наетите.
Затова, твърдението Ви, че няма да има анулиране на месеци и връщане на данни за стар период не отговарят на действителноста.
2. Второ, според Вас , при наличие на програмен продукт, чиито програмни инженери твърдят, че е много хубав, защо аз трябва да смятам с елка всеки един месец на всеки един нает по граждански договор за всичките 50-тина граждански договора? Толкова ли е трудно да се обясни на екипа Ви, че е нужно да се заложи функция за автоматично разпределяне на сумите при зададен период на договора? Ако трябва направете отделен модул, но в този случай наистина смятанката връща протребителите 100 години назад!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Мария Рашева



Регистриран на: 18 Мар 2009
Мнения: 3753

МнениеПуснато на: Пон Фев 27, 2012 11:06    Заглавие: Отговорете с цитат

Ще ви предложа лесно решение и на този казус:

1) В тези случаи можете да използвате функция "Корекция за минал период". Има два варианта на работа:

- В края на периода, когато европейската организация одобри положеният труд, чрез модул Корекция за минал период, можете да начислите данни за наетите по граждански договори, без да е необходимо анулиране на заплатите на всички работници. Чрез тази функция можете да направите "вмъкване на начисления";
- Последователно и помесечно изчислявате възнагражденията на наетите на ГД, в края на периода, ако европейската организация одобри труда, то не се налагат корекции. Ако труда не бъде одобрен ще направите корекции за начислените суми, чрез модул Корекция за минал период, отново няма да анулирате заплатите, а ще направите корекция само за лицата, за които се налага.

2) Във вариантите, които Ви предлагам не се налага разпределение на суми за минал период. Разгледайте методите на работа, които съм Ви предложила, ще намерите начинът, който Ви приляга на спецификата на работа.
Ще анализираме предложението Ви и ще преценим дали ще намери отражение в следващите версии на програмата, екипът ни има план за развитие на програмата и има други много по-спешни задачи, които трябва да се реализират в хода на актуализациите, а за казусът, който описвате има напълно работещо решение, което можете да ползвате спокойно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
nelka777



Регистриран на: 12 Фев 2009
Мнения: 25
Местожителство: Varna

МнениеПуснато на: Сря Мар 07, 2012 21:26    Заглавие: Отговорете с цитат

Благодаря за отговора, ще опитам с Вашия вариант и ще Ви уведомя , ако имам въпроси. Лека работа!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Microinvest Форум Форуми -> ТРЗ и ЛС Pro All times are EET (Източна Европа)
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov